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    <title>FDP Partei</title>
    <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/list.php?7</link>
    <description><![CDATA[]]></description>
    <language>de_DE</language>
    <pubDate>Wed, 13 May 2009 15:17:57 +0200</pubDate>
    <lastBuildDate>Wed, 13 May 2009 15:17:57 +0200</lastBuildDate>
    <category>FDP Partei</category>
    <generator>Phorum 5.1.10</generator>
    <ttl>600</ttl>
    <item>
      <title>Re: Hervorragende Analyse!</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1166004#msg-1166004</link>
      <author>arohrsetzer</author>
      <description><![CDATA[RE:cassi..

schreibt:&gt;&gt;Du möchtest also ernsthaft die These vertreten, wir könnten heute mit Computer nicht bessere Pyramiden bauen als die Ägypter &quot;mit ganz ohne&quot; PC? Hej, hier gibt's die besten Steaks west of the Pecos!]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1166004#msg-1166004</guid>
      <pubDate>Wed, 13 May 2009 15:17:57 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Hervorragende Analyse!</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1165875#msg-1165875</link>
      <author>cassirerdworkinpopperrawls</author>
      <description><![CDATA[arohrsetzer schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; RE:cassi..
&gt; 
&gt; schreibt:&gt;&gt;Aha. Du möchtest ernsthaft die These
&gt; vertreten, 1968 wären die Computer nicht besser
&gt; gewesen als heute? 
&gt; Ach Gottchen, &quot;besser&quot; ist relativ.

Ja, so ein Zufall! Natürlich ist &quot;besser&quot; relativ. Wenn es nicht relativ gemeint ist sondern absolut spricht man von &quot;gut&quot;. 

&gt; Die Ägypter sollen ihren Pyramiden auch mit ganz
&gt; ohne PC gebaut haben.
&gt; 

Du möchtest also ernsthaft die These vertreten, wir könnten heute mit Computer nicht bessere Pyramiden bauen als die Ägypter &quot;mit ganz ohne&quot; PC? Hej, hier gibt's die besten Steaks [i]west of the Pecos[/i]!
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Luxor_Hotel.jpg/800px-Luxor_Hotel.jpg[/img]]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1165875#msg-1165875</guid>
      <pubDate>Wed, 13 May 2009 12:15:25 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Hervorragende Analyse!</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1165860#msg-1165860</link>
      <author>arohrsetzer</author>
      <description><![CDATA[RE:cassi..

schreibt:&gt;&gt;Aha. Du möchtest ernsthaft die These vertreten, 1968 wären die Computer nicht besser gewesen als heute?]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1165860#msg-1165860</guid>
      <pubDate>Wed, 13 May 2009 11:32:30 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Hervorragende Analyse!</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1165821#msg-1165821</link>
      <author>cassirerdworkinpopperrawls</author>
      <description><![CDATA[arohrsetzer schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; RE:cassi...
&gt; 
&gt; schreibt:&gt;&gt;Na, z.B. die Computer. 
&gt; Auch da bin ich mir nicht so sicher.
&gt; 
&gt; Die konnten vor 68 auch schon fast alles, was ein
&gt; Normal-Mensch brauchte.
&gt; 
&gt; &gt;&gt;Die 3. Generation (1965-1970) 
&gt; Die 3. Generation ist gekennzeichnet durch die
&gt; Verringerung der Abmessungen der Rechner, da ihre
&gt; Konstruktion und Funktionsweise zunehmend auf der
&gt; Anwendung von integrierten Schaltkreisen basiert.
&gt; Das Ende des Zeitraums ist nicht genau abgegrenzt,
&gt; das Jahr 1971 bezieht sich auf die ersten
&gt; Mikroprozessoren, und 1974 bezeichnet den Beginn
&gt; der LSI-Technik (Large Scale Integration), bei der
&gt; bis zu 20000 Bauteile auf 25mm2 untergebracht
&gt; wurden. 
&gt; In dieser Zeit wurden neue problemorientierte
&gt; Sprachen wie BASIC entwickelt; auch echtes
&gt; Multitasking und Time-Sharing wurden nun möglich
&gt; und wurden Standard im Computerbetrieb.  
&gt; MfG
&gt; 
&gt; A.Rohrsetzer


Aha. Du möchtest ernsthaft die These vertreten, 1968 wären die Computer nicht besser gewesen als heute?]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1165821#msg-1165821</guid>
      <pubDate>Wed, 13 May 2009 10:15:27 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Hervorragende Analyse!</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1165445#msg-1165445</link>
      <author>arohrsetzer</author>
      <description><![CDATA[RE:cassi...

schreibt:&gt;&gt;Na, z.B. die Computer.&gt;Die 3. Generation (1965-1970) 
Die 3. Generation ist gekennzeichnet durch die Verringerung der Abmessungen der Rechner, da ihre Konstruktion und Funktionsweise zunehmend auf der Anwendung von integrierten Schaltkreisen basiert. Das Ende des Zeitraums ist nicht genau abgegrenzt, das Jahr 1971 bezieht sich auf die ersten Mikroprozessoren, und 1974 bezeichnet den Beginn der LSI-Technik (Large Scale Integration), bei der bis zu 20000 Bauteile auf 25mm2 untergebracht wurden. 
In dieser Zeit wurden neue problemorientierte Sprachen wie BASIC entwickelt; auch echtes Multitasking und Time-Sharing wurden nun möglich und wurden Standard im Computerbetrieb. ]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1165445#msg-1165445</guid>
      <pubDate>Tue, 12 May 2009 13:18:51 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Hervorragende Analyse!</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1165285#msg-1165285</link>
      <author>cassirerdworkinpopperrawls</author>
      <description><![CDATA[&gt; Richtig: Was war nach den 68er besser als vorher
&gt; ?

Na, z.B. die Computer.]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1165285#msg-1165285</guid>
      <pubDate>Tue, 12 May 2009 06:07:33 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Hervorragende Analyse!</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1165274#msg-1165274</link>
      <author>arohrsetzer</author>
      <description><![CDATA[RE:OliverK

schreibt:&gt;&gt;Was war in Deutschland aus Ihrer Sicht vor &quot;1968&quot; alles besser als nach &quot;1968&quot;?]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1165274#msg-1165274</guid>
      <pubDate>Tue, 12 May 2009 01:24:49 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Nationalliberalismus ein Weg für  Neuprofilierung der FDP?</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1162212#msg-1162212</link>
      <author>krystian</author>
      <description><![CDATA[Ich möchte für mich an dieser Stelle in Anspruch nehmen, im besten Sin-ne als Nationalliberaler verstanden zu werden. Ich habe mich nie ge-scheut, mich diesbezüglich zu bekennen. Das ewige Leiden an der eigenen Nation infolge der Nazibarbarei und ihre gefühlsmäßige Entsorgung war mir immer suspekt und ein Zeichen mangelnden Verantwortungsgefühls. Einer unreflektierten Ausrichtung der FDP in Richtung „Nationalliberalis-mus“ nach österreichischem oder schweizerischem Vorbild erkläre ich hiermit aber eine entschiedene Absage, da insbesondere die FPÖ von der mangelnden Aufarbeitung des NS in Österreich und rassistischen Ressen-timents zehrte, mit denen Haider hausieren ging. Dies kann kein Vorbild für Deutschland sein. 
   Ich teile die Ansicht, dass Deutschland und der FDP eine neue liberale „Nationalbewegung“ gut zu Gesicht stünde, denn der Mensch lebt ja be-kanntlich nicht vom Brot allein. Das politischen Denken und Handeln vieler Zeitgenossen erscheint mir in diesem Sinne recht unreflektiert, unsolida-risch und damit „blutleer“. Jedoch kann es kein einfaches Zurück zu ver-gangenen Tagen geben. Mit liberalen Patrioten bzw. Nationalisten der Vorkriegszeit wie Rathenau, dem gereiften Stresemann oder dem konser-vativen von Stauffenberg kann ich mich vorbehaltlos identifizieren, verbit-te mir aber jeden „Nationalismus der Gosse“,  der z.B. durch die Relativie-rung der NS-Verbrechen versucht, alte Fäden wieder aufzunehmen. Dies ist einer Kulturnation nicht würdig und kann kein Weg in eine gedeihliche Zukunft unseres Vaterlandes sein. D.h., wir müssen unsere Traditionsbe-stände aufmerksam sichten, ohne uns rein emotional von Rechtferti-gungswünschen leiten zu lassen. Wir brauchen stattdessen einen reflek-tierten „Nationalismus höherer Ordnung“, um nicht wieder schlechte E-goisten zu werden, wie sich Nietzsche ausdrückte. Wir müssen die Natio-nalbewegung mit Rücksicht auf den jetzigen Entwicklungsstand der Nation „wieder aufleben lassen“ und d.h. für mich neben dem Hochhalten der bundesrepublikanischen Erfolgsgeschichte – ich habe oft den Eindruck, dass viele Nationalgesinnte diese gerne oft zu Unrecht ausblenden - z.B. auch, dass ein Staatsbürger ausländischer Herkunft ebenso in die (Staats-)Nation hineinwachsen kann und vorbehaltlos akzeptiert werden sollte, wie ein Alteingesessener, wenn er sich zur deutschen Nation und ihrer Werteordnung nachweislich bekennt. Ansonsten spalten und schwächen wir das, was unteilbar ist: die Nation. 
   Die Verfolgung Deutscher jüdischer Konfession unter den Nazis sollte von dem damit verbundenen menschlichen Leid einmal abgesehen eine bleibende Warnung beleiben: Von dem Exodus der deutsch-jüdischen In-telligenz gen Amerika infolge der Verfolgung durch die so genannte „Re-gierung der nationalen Konzentration“ haben sich unsere Universitäten bis heute nicht erholt (der große Aufschwung der amerikanischen Universitä-ten nach dem Zweiten Weltkrieg wäre ohne den deutschen brain drain in diesem Umfang gar nicht möglich gewesen) und das, obwohl keine Bevöl-kerungsgruppe im Ersten Weltkrieg so viele Ritterkreuzträger im Offiziers-rang hervorgebracht hat, wie die Deutschen jüdischen Bekenntnisses! Nie wieder darf Deutschland seine eigenen Kinder fressen! Aber ebenso muss die jüngere Generation das „verlorene Land“ von den irregeleiteten Ver-tretern des Multikulturalismus wieder für sich zurückfordern dürfen. Ist es denn ein Zufall, dass nicht wenige junge Deutsche der Nation und ihrer Geschichte in Richtung Islamismus den Rücken kehren, um als lebende Bomben in diese wieder heimzukehren? Dies ist nur möglich aufgrund der geistigen Leere in unseren Herzen, hervorgerufen durch die Abkehr von unserer Geschichte, unserer Religion und unserer geistigen Traditionen infolge der Katastrophe des „Dritten Reiches“. Es ist für mich immer noch unverständlich, warum die Politik nicht kompromisslos gegen islamistische Hassprediger vorgeht, die Toleranz gegenüber anderen Religionen als to-deswürdiges Verbrechen brandmarken (ZEIT 19/2009), bevor ihre Saat in unserer Mitte aufgeht und die Republik untergraben wird. Anscheinend haben viele Politiker aus dem Nationalsozialismus die falschen Schlüsse gezogen! Und wie viel Selbsthass und Feigheit gehören dazu, sich im ei-genen Land widerspruchslos als „Christenschwein“ beschimpfen zu lassen und das versuchte Attentat der Sauerlandgruppe öffentlich nicht als das zu brandmarken, was es nun einmal ist: die infamste Form von Landes-verrat, derer sich die meisten von uns erinnern können?]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1162212#msg-1162212</guid>
      <pubDate>Sun, 03 May 2009 20:30:00 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Nein danke...</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1076044#msg-1076044</link>
      <author>kurt02</author>
      <description><![CDATA[JakobGruen schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; kurt02 schrieb:
&gt; --------------------------------------------------
&gt; -----
&gt; &gt; &gt; Was verstehen Sie unter libertär?
&gt; &gt; 
&gt; &gt; Ich verstehe darunter, den eigenen Egoismus
&gt; &gt; anzubeten und alles mitzunehmen, was geht. 
&gt; 
&gt; Das ist aber nicht sehr nett gesagt :-)

So sollte es auch nicht klingen

&gt; Egoismus ist doch zutiefst menschlich - und kann
&gt; sehr wohl ethisch sein (vgl.
&gt; http://de.wikipedia.org/wiki/Ethischer_Egoismus).


Deswegen wählte ich ja unter tausend möglihen Begriffen den der Anbetung.

Libertarismus ist eine Krankheit junger, gesunder Männer. Das wächst sich aber mit dem ersten Herzinfarkt oder dem Bandscheibenvorfall in der Regel ganz schnell aus.]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1076044#msg-1076044</guid>
      <pubDate>Thu, 24 Jul 2008 19:58:22 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Nein danke...</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1075967#msg-1075967</link>
      <author>JakobGruen</author>
      <description><![CDATA[kurt02 schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; &gt; Was verstehen Sie unter libertär?
&gt; 
&gt; Ich verstehe darunter, den eigenen Egoismus
&gt; anzubeten und alles mitzunehmen, was geht. 

Das ist aber nicht sehr nett gesagt :-)

Egoismus ist doch zutiefst menschlich - und kann sehr wohl ethisch sein (vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Ethischer_Egoismus).]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1075967#msg-1075967</guid>
      <pubDate>Thu, 24 Jul 2008 13:55:28 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Nein danke...</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1075432#msg-1075432</link>
      <author>kurt02</author>
      <description><![CDATA[ptr schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; frolueb schrieb:
&gt; --------------------------------------------------
&gt; -----
&gt; &gt; Das wäre wieder eine Themenverengung, die man
&gt; &gt; wirklich nicht braucht. Was soll das groß
&gt; bringen?
&gt; &gt; Neue Wähler aus dem Unions-Lager? Mag sein.
&gt; &gt; Dafür verprellt man aber viele, die aus
&gt; Richtung
&gt; &gt; SPD oder Grünen zur FDP kommen würden.
&gt; &gt; 
&gt; &gt; Wenn überhaupt, dann sollte die FDP vielleicht
&gt; &gt; libertärer werden ;-)
&gt; 
&gt; 
&gt; Was verstehen Sie unter libertär?

Ich verstehe darunter, den eigenen Egoismus anzubeten und alles mitzunehmen, was geht. 

Ein Libertärer mit Kranken- und Lebensversicheruung ist eine contradicio in adiecto. Aber einer ohne: Vor dem ziehe ich den Hut.]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1075432#msg-1075432</guid>
      <pubDate>Tue, 22 Jul 2008 07:34:06 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Nein danke...</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1075398#msg-1075398</link>
      <author>ptr</author>
      <description><![CDATA[frolueb schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; Das wäre wieder eine Themenverengung, die man
&gt; wirklich nicht braucht. Was soll das groß bringen?
&gt; Neue Wähler aus dem Unions-Lager? Mag sein.
&gt; Dafür verprellt man aber viele, die aus Richtung
&gt; SPD oder Grünen zur FDP kommen würden.
&gt; 
&gt; Wenn überhaupt, dann sollte die FDP vielleicht
&gt; libertärer werden ;-)


Was verstehen Sie unter libertär?]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1075398#msg-1075398</guid>
      <pubDate>Mon, 21 Jul 2008 22:45:56 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Nein danke...</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1075292#msg-1075292</link>
      <author>frolueb</author>
      <description><![CDATA[Das wäre wieder eine Themenverengung, die man wirklich nicht braucht. Was soll das groß bringen? Neue Wähler aus dem Unions-Lager? Mag sein.
Dafür verprellt man aber viele, die aus Richtung SPD oder Grünen zur FDP kommen würden.

Wenn überhaupt, dann sollte die FDP vielleicht libertärer werden ;-)]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1075292#msg-1075292</guid>
      <pubDate>Mon, 21 Jul 2008 13:08:21 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Nationalliberalismus ein Weg für  Neuprofilierung der FDP?</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069652#msg-1069652</link>
      <author>wolkenspalter</author>
      <description><![CDATA[OliverK schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; regulator schrieb:
&gt; --------------------------------------------------
&gt; -----
&gt; &gt; Mir können diese Leute, die uns in den Abgrund
&gt; &gt; führen, gestohlen bleiben.
&gt; 
&gt; Wer glaubt, unseren Landsleuten, unserem Land und
&gt; unserem Gemeinwesen besser dienen zu können als
&gt; die derzeitigen Abgeordneten, mag sich engagieren.
&gt; Das ist gar kein Problem.


&quot;Engagieren&quot; ist hübsch gesagt. Es ist ja nicht gerade so, dass man in der etablierten Politik auf jemanden wartet, der den Laden gemäß Quantum seines Demokratiefrustes allzusehr verbessert, sprich den Laden mal richtig durchlüftet und parteiintern andere Strukturen schafft. Da würden sich die Thronbesitzer samt Seilschaften schön bedanken....

Und die schier unüberwindliche 5%-Hürde für eigenständigere Newcomer gibt's auch noch - realistisch gesehen.]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069652#msg-1069652</guid>
      <pubDate>Tue, 01 Jul 2008 23:00:12 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Ein Ja zur bürgerlichen Familie</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069459#msg-1069459</link>
      <author>kraska</author>
      <description><![CDATA[Vielleicht wäre es andersherum besser:

Anstelle Familien zu fördern (warum soll überhaupt der Staat bestimmte rein private Lebensentscheidungen fördern und andere nicht?), sollte er sich auf die Förderung der Aufzucht von KINDERN beschränken.

Oder?]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069459#msg-1069459</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 23:01:21 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Ein Ja zur bürgerlichen Familie</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069457#msg-1069457</link>
      <author>JakobGruen</author>
      <description><![CDATA[Hallo ptr,

aus meiner Sicht beschreiben Sie eigentlich einen gesellschaftlichen Mangel. Ist es nicht völlig egal, aus welchen Geschlechtern sich eine Ehe zusammensetzt, solange sie ihre Basis vertraglich regelt? Das eigentliche Problem für die Kinder ist doch, dass Homo-Ehen gesellschaftlich nicht anerkannt sind. Die Ursachen liegen eher in unserem religiös geprägten Wertesystem und nicht in der Vernunft.

Eben dieses Wertesystem zwingt uns bspw. auch, nur Ein-Ehen einzugehen. Hier wird nicht nur ein alternatives Modell wie die Bi- und Polygamie nicht nur wie die Homo-Ehe nicht gefördert, sondern sogar staatlich sanktioniert und unter Strafe gestellt. Auch, wenn ich für mich persönlich die Monogamie vorziehe: Ich halte das Verbot der Polygamie für einen extremen Eingriff in die persönliche Freiheit, der sich m.E. aus nichts anderem als aus der christlichen Morallehre rechtfertigen lässt. Und das reicht mir persönlich als Begründung nicht aus. 

M.E. handelt es sich um ein reines Werte-Problem, und in der Tat: Solange es existiert, muss aus Gründen des Kindeswohls wohl auf eine Gleichstellung der Homo-Ehe verzichtet werden. 

Viele Grüße]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069457#msg-1069457</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 22:58:24 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Holzweg</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069405#msg-1069405</link>
      <author>kurt02</author>
      <description><![CDATA[OliverK schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; kurt02 schrieb:
&gt; --------------------------------------------------
&gt; -----
&gt; &gt; OliverK schrieb:
&gt; &gt;
&gt; --------------------------------------------------
&gt; 
....
&gt; 
&gt; Ich kenne keinen Bürger, der das von &quot;seinen&quot;
&gt; Politikern erwartet. Aber leider kenne ich viele
&gt; Bürger, die dieses Gebalze für relevant halten,
&gt; wenn es geschieht.


Sie würden aber schon für sich in Anspruch nehmen, dass es kein &quot;Gebalze&quot; war, als Sie um Ihre bessere Hälfte warben - auch wenn das Dritte in Unkenntnis der Verhältnisse diesen romantischen vielleicht so empfünden hätten?

Genauso machen es Politiker.]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069405#msg-1069405</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 20:26:04 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Holzweg</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069401#msg-1069401</link>
      <author>OliverK</author>
      <description><![CDATA[kurt02 schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; OliverK schrieb:
&gt; --------------------------------------------------
&gt; &gt; Nein, nein - ganz im Ernst: Warum halten Sie
&gt; &gt; Wahlkämpfe für sinnvoll? 
&gt; 
&gt; Weil Parteien und Politiker um das Vertrauen des
&gt; Souveräns werben.

Und warum sollen sie das durch Gefasel tun?

&gt; 
&gt; Warum machen die
&gt; &gt; Politiker und Parteien nicht durch ihr Tun auf
&gt; &gt; sich aufmerksam und verfallen statt dessen ins
&gt; &gt; Faseln, ins Plakatieren, ins Kulisverteilen
&gt; usw.?
&gt; &gt; Das verstehe ich nicht.
&gt; 
&gt; 1. Sie reden doch darüber, was sie gemacht haben
&gt; oder gerne gemacht hätten. 

Glauben Sie, das hat der Souverän nicht mitbekommen? Hm. Dann war das aber offenbar nicht so dolle, was sie gemacht haben. 


&gt; 2. Sie reden darüber, was sie machen wollen.

Und warum tun sie das nicht durchgängig, wann immer sie auf Bürger treffen? Warum in sechs bis neun Monaten vor einer Wahl?

 
&gt; 3. (weniger schön) Sie reden darüber, wie übel der
&gt; Nebenbuhler dem Souverän mitspielen will.

Ja, das ist besonders doof.


&gt; Alles in allem ist das wie der Versch, eine Frau
&gt; (einen Mann) zu erobern - da lässt man schon mal
&gt; den Hammer fallen, wo man am Nest weiterbauen
&gt; könnte, schmeißt den Blaumann in die Ecke und
&gt; schenkt der Liebsten wenig schmackhafte, unnütze
&gt; Rosen und verspricht, immer für sie da zu sein
&gt; (und so)...

Ich kenne keinen Bürger, der das von &quot;seinen&quot; Politikern erwartet. Aber leider kenne ich viele Bürger, die dieses Gebalze für relevant halten, wenn es geschieht.]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069401#msg-1069401</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 20:19:44 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Holzweg</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069399#msg-1069399</link>
      <author>kurt02</author>
      <description><![CDATA[OliverK schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; kurt02 schrieb:
&gt; --------------------------------------------------
&gt; -----
&gt; &gt; OliverK schrieb:
&gt; &gt;
&gt; --------------------------------------------------
&gt; 
&gt; &gt; &gt; &gt; So, jetzt habe ich das Ihnen erklärt. Sie
&gt; &gt; &gt; sehen,
&gt; &gt; &gt; &gt; es ist ein Leichtes, auch nach einem
&gt; schweren
&gt; &gt; &gt; &gt; Arbeitstag:-))
&gt; &gt; &gt; 
&gt; &gt; &gt; Hm. Versteh ich weiterhin nicht.
&gt; &gt; 
&gt; &gt; Ich verstehe: Auch Ihr Arbeitstag hat Ihnen
&gt; alles
&gt; &gt; abverlangt.
&gt; &gt; 
&gt; &gt; Probieren Sie es morgen früh nochmal, wenn Sie
&gt; &gt; frisch sind.;-)
&gt; 
&gt; Nein, nein - ganz im Ernst: Warum halten Sie
&gt; Wahlkämpfe für sinnvoll? 

Weil Parteien und Politiker um das Vertrauen des Souveräns werben.

Warum machen die
&gt; Politiker und Parteien nicht durch ihr Tun auf
&gt; sich aufmerksam und verfallen statt dessen ins
&gt; Faseln, ins Plakatieren, ins Kulisverteilen usw.?
&gt; Das verstehe ich nicht.

1. Sie reden doch darüber, was sie gemacht haben oder gerne gemacht hätten. 

2. Sie reden darüber, was sie machen wollen.

3. (weniger schön) Sie reden darüber, wie übel der Nebenbuhler dem Souverän mitspielen will.

Alles in allem ist das wie der Versch, eine Frau (einen Mann) zu erobern - da lässt man schon mal den Hammer fallen, wo man am Nest weiterbauen könnte, schmeißt den Blaumann in die Ecke und schenkt der Liebsten wenig schmackhafte, unnütze Rosen und verspricht, immer für sie da zu sein (und so)...]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069399#msg-1069399</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 20:14:51 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Holzweg</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069388#msg-1069388</link>
      <author>OliverK</author>
      <description><![CDATA[kurt02 schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; OliverK schrieb:
&gt; --------------------------------------------------
&gt; &gt; &gt; So, jetzt habe ich das Ihnen erklärt. Sie
&gt; &gt; sehen,
&gt; &gt; &gt; es ist ein Leichtes, auch nach einem schweren
&gt; &gt; &gt; Arbeitstag:-))
&gt; &gt; 
&gt; &gt; Hm. Versteh ich weiterhin nicht.
&gt; 
&gt; Ich verstehe: Auch Ihr Arbeitstag hat Ihnen alles
&gt; abverlangt.
&gt; 
&gt; Probieren Sie es morgen früh nochmal, wenn Sie
&gt; frisch sind.;-)

Nein, nein - ganz im Ernst: Warum halten Sie Wahlkämpfe für sinnvoll? Warum machen die Politiker und Parteien nicht durch ihr Tun auf sich aufmerksam und verfallen statt dessen ins Faseln, ins Plakatieren, ins Kulisverteilen usw.? Das verstehe ich nicht.]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069388#msg-1069388</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 20:02:08 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Holzweg</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069386#msg-1069386</link>
      <author>kurt02</author>
      <description><![CDATA[OliverK schrieb:
-------------------------------------------------------
...
&gt; &gt; 
&gt; &gt; So, jetzt habe ich das Ihnen erklärt. Sie
&gt; sehen,
&gt; &gt; es ist ein Leichtes, auch nach einem schweren
&gt; &gt; Arbeitstag:-))
&gt; 
&gt; Hm. Versteh ich weiterhin nicht.

Ich verstehe: Auch Ihr Arbeitstag hat Ihnen alles abverlangt.

Probieren Sie es morgen früh nochmal, wenn Sie frisch sind.;-)]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069386#msg-1069386</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 19:58:46 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Holzweg</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069384#msg-1069384</link>
      <author>OliverK</author>
      <description><![CDATA[kurt02 schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; OliverK schrieb:
&gt; --------------------------------------------------
&gt; &gt; &gt; Die große Stärke der Demokratie ist eben die,
&gt; &gt; dass
&gt; &gt; &gt; dem Machen &quot;Geschwätz&quot;, Kommunikation,
&gt; &gt; &gt; Rechtfertigung vorangeht.
&gt; &gt; 
&gt; &gt; Warum eigentlich &quot;vorangeht&quot;? Warum
&gt; kommuniziert
&gt; &gt; man nicht durch Tun und während des Tuns?
&gt; &gt; 
&gt; Durch Tun ohne vorherige Rechtfertigung statuiert
&gt; man Exempel.
&gt; See the differende?

Nein, das verstehe ich nicht. Meinen Sie, man müsse &quot;die Bürger mitnehmen&quot;, wie das immer so schön heißt? Und wenn sie sich nicht mitnehmen lassen, lässt man das Arbeiten halt?


&gt; &gt; &gt; Mit Ihrem puristischen, theoretischen Ansatz
&gt; &gt; &gt; nämlich verheddern Sie sich ständig.
&gt; &gt; 
&gt; &gt; Keineswegs. Mir hat nur noch niemand erklärt,
&gt; &gt; warum eine ohnehin nur vier Jahre währende
&gt; &gt; Legislaturperiode mindestens ein halbes Jahr
&gt; nicht
&gt; &gt; für Politik, sondern für schieres Reden über
&gt; &gt; Politik genutzt wird.
&gt; 
&gt; Weil das eines der Geheimnisse dee Erfolgs der
&gt; Demokratie ist, die praktisch überall dort, wo sie
&gt; vorherrschend ist, Wohlstand und Frieden
&gt; geschaffen hat.

Ich behaupte, dass Wahlkämpfe keinen Wohlstand und Frieden schaffen, sondern praktische Politik.


&gt; In Gesellschaften, in denen auf dieses Geschwätz
&gt; verzichtet wird, sieht es durch die Bank anders
&gt; aus.
&gt; 
&gt; So, jetzt habe ich das Ihnen erklärt. Sie sehen,
&gt; es ist ein Leichtes, auch nach einem schweren
&gt; Arbeitstag:-))

Hm. Versteh ich weiterhin nicht.]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069384#msg-1069384</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 19:56:14 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Holzweg</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069378#msg-1069378</link>
      <author>kurt02</author>
      <description><![CDATA[OliverK schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; ...
&gt; &gt; Die große Stärke der Demokratie ist eben die,
&gt; dass
&gt; &gt; dem Machen &quot;Geschwätz&quot;, Kommunikation,
&gt; &gt; Rechtfertigung vorangeht.
&gt; 
&gt; Warum eigentlich &quot;vorangeht&quot;? Warum kommuniziert
&gt; man nicht durch Tun und während des Tuns?
&gt; 
Durch Tun ohne vorherige Rechtfertigung statuiert man Exempel.
See the differende?

&gt; &gt; Mit Ihrem puristischen, theoretischen Ansatz
&gt; &gt; nämlich verheddern Sie sich ständig.
&gt; 
&gt; Keineswegs. Mir hat nur noch niemand erklärt,
&gt; warum eine ohnehin nur vier Jahre währende
&gt; Legislaturperiode mindestens ein halbes Jahr nicht
&gt; für Politik, sondern für schieres Reden über
&gt; Politik genutzt wird.

Weil das eines der Geheimnisse dee Erfolgs der Demokratie ist, die praktisch überall dort, wo sie vorherrschend ist, Wohlstand und Frieden geschaffen hat.

In Gesellschaften, in denen auf dieses Geschwätz verzichtet wird, sieht es durch die Bank anders aus.

So, jetzt habe ich das Ihnen erklärt. Sie sehen, es ist ein Leichtes, auch nach einem schweren Arbeitstag:-))]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069378#msg-1069378</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 19:48:16 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Holzweg</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069368#msg-1069368</link>
      <author>OliverK</author>
      <description><![CDATA[kurt02 schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; OliverK schrieb:
&gt; --------------------------------------------------
&gt; &gt; &gt; &gt; Quatsch. Wahlkampfgefasel ist das Gegenteil
&gt; &gt; von
&gt; &gt; &gt; &gt; Politik. Politik ist MACHEN, nicht darüber
&gt; &gt; &gt; FASELN.
&gt; &gt; 
&gt; &gt; &gt; Lesen Sie mal meine Signatur - auch wenn sie
&gt; &gt; &gt; prollig daherkommt, es ist eine tiefe
&gt; Wahrheit
&gt; &gt; &gt; darin.
&gt; &gt; 
&gt; &gt; &gt; ***Demokratie ist der Sieg des Geschwätzes
&gt; über
&gt; &gt; die nackte Gewalt*** 
&gt; &gt; 
&gt; &gt; Neben Geschwätz und nackter Gewalt gibt es auch
&gt; &gt; noch eine dritte Option: Politik zu MACHEN -
&gt; ohne
&gt; &gt; Gewalt und ohne Gefasel.
 
&gt; Macchiavelli hat auch beschrieben, wie _Politik_
&gt; _gemacht_ wird. Auch Stalin machte Politik, und
&gt; Mugabe macht auch welche.
&gt; 
&gt; Die große Stärke der Demokratie ist eben die, dass
&gt; dem Machen &quot;Geschwätz&quot;, Kommunikation,
&gt; Rechtfertigung vorangeht.

Warum eigentlich &quot;vorangeht&quot;? Warum kommuniziert man nicht durch Tun und während des Tuns?


&gt; Mit Ihrem puristischen, theoretischen Ansatz
&gt; nämlich verheddern Sie sich ständig.

Keineswegs. Mir hat nur noch niemand erklärt, warum eine ohnehin nur vier Jahre währende Legislaturperiode mindestens ein halbes Jahr nicht für Politik, sondern für schieres Reden über Politik genutzt wird.]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069368#msg-1069368</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 19:35:20 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Holzweg</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069352#msg-1069352</link>
      <author>kurt02</author>
      <description><![CDATA[OliverK schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; kurt02 schrieb:
&gt; --------------------------------------------------
&gt; -----
&gt; &gt; OliverK schrieb:
&gt; &gt;
&gt; --------------------------------------------------
&gt; 
&gt; &gt; &gt; Quatsch. Wahlkampfgefasel ist das Gegenteil
&gt; von
&gt; &gt; &gt; Politik. Politik ist MACHEN, nicht darüber
&gt; &gt; FASELN.
&gt; 
&gt; &gt; Lesen Sie mal meine Signatur - auch wenn sie
&gt; &gt; prollig daherkommt, es ist eine tiefe Wahrheit
&gt; &gt; darin.
&gt; 
&gt; &gt; ***Demokratie ist der Sieg des Geschwätzes über
&gt; die nackte Gewalt*** 
&gt; 
&gt; Neben Geschwätz und nackter Gewalt gibt es auch
&gt; noch eine dritte Option: Politik zu MACHEN - ohne
&gt; Gewalt und ohne Gefasel.


Macchiavelli hat auch beschrieben, wie _Politik_ _gemacht_ wird. Auch Stalin machte Politik, und Mugabe macht auch welche.

Die große Stärke der Demokratie ist eben die, dass dem Machen &quot;Geschwätz&quot;, Kommunikation, Rechtfertigung vorangeht.

Mit Ihrem puristischen, theoretischen Ansatz nämlich verheddern Sie sich ständig.]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069352#msg-1069352</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 19:20:46 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Holzweg</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069347#msg-1069347</link>
      <author>OliverK</author>
      <description><![CDATA[kurt02 schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; OliverK schrieb:
&gt; --------------------------------------------------
&gt; &gt; Quatsch. Wahlkampfgefasel ist das Gegenteil von
&gt; &gt; Politik. Politik ist MACHEN, nicht darüber
&gt; FASELN.

&gt; Lesen Sie mal meine Signatur - auch wenn sie
&gt; prollig daherkommt, es ist eine tiefe Wahrheit
&gt; darin.

&gt; ***Demokratie ist der Sieg des Geschwätzes über die nackte Gewalt*** 

Neben Geschwätz und nackter Gewalt gibt es auch noch eine dritte Option: Politik zu MACHEN - ohne Gewalt und ohne Gefasel.]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069347#msg-1069347</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 19:10:07 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Holzweg</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069344#msg-1069344</link>
      <author>kurt02</author>
      <description><![CDATA[OliverK schrieb:
-------------------------------------------------------
...
&gt; Quatsch. Wahlkampfgefasel ist das Gegenteil von
&gt; Politik. Politik ist MACHEN, nicht darüber FASELN.


Lesen Sie mal meine Signatur - auch wenn sie prollig daherkommt, es ist eine tiefe Wahrheit darin.]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069344#msg-1069344</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 19:04:10 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Nationalliberalismus ein Weg für  Neuprofilierung der FDP?</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069253#msg-1069253</link>
      <author>OliverK</author>
      <description><![CDATA[regulator schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; Mir können diese Leute, die uns in den Abgrund
&gt; führen, gestohlen bleiben.

Wer glaubt, unseren Landsleuten, unserem Land und unserem Gemeinwesen besser dienen zu können als die derzeitigen Abgeordneten, mag sich engagieren. Das ist gar kein Problem.]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069253#msg-1069253</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 15:35:15 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Nationalliberalismus ein Weg für  Neuprofilierung der FDP?</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069236#msg-1069236</link>
      <author>regulator</author>
      <description><![CDATA[OliverK schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; Ich glaube auch, dass Huntington i.W. Recht hat.
&gt; Ich sehe den &quot;clash of civilizations&quot; aber stärker
&gt; zwischen den westlich geprägten Gesellschaften
&gt; einerseits und den muslimisch geprägten
&gt; andererseits als innerhalb der westlich geprägten
&gt; Gesellschaften - obwohl es auch hier zu
&gt; Kulturkonflikten kommt und weiter kommen wird, die
&gt; sich mit albernem &quot;Multikulti&quot; à la Stadtteilfeste
&gt; bei Döner und Currywurst nicht werden lösen
&gt; lassen.

Und was das Schönste ist, diese westlichen Gesellschaften finanzieren ihren eigenen Ruin tagtäglich hauptsächlich mit ihren sozialen Spinnereien mit.

Wo ist die Politik die diesem Wahnsinn ein Ende bereitet? Wer will sich da wundern wenn die Menschen sich von der Politik (= Demokratie?) verlassen und verkauft fühlen? 

Mir deucht, die einzigen die noch an diese unsere Demokratie glauben sind unsere Volkstreter selber, zumindest an den steten Fluß ihrer Bezüge und anrechenbaren Pensionszeiten und daß die in Brüssel es schon richten werden.

Mir können diese Leute, die uns in den Abgrund führen, gestohlen bleiben.]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069236#msg-1069236</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 15:17:05 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Nationalliberalismus ein Weg für  Neuprofilierung der FDP?</title>
      <link>http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069224#msg-1069224</link>
      <author>JakobGruen</author>
      <description><![CDATA[Hallo OliverK,

OliverK schrieb:
-------------------------------------------------------
&gt; Ich schätze aber,
&gt; dass auch jeder dritte autochthone Deutsche, je
&gt; nach Fragestellung, etwas anderes als die
&gt; freiheitlich-demokratische Grundordnung
&gt; befürworten würde.

Heute in der FTD: http://www.ftd.de/politik/deutschland/:Studie%20Friedrich%20Ebert%20Stiftung%20Deutsche%20Demokratie/379396.html - &quot;Deutsche zweifeln an der Demokratie&quot;

Zitat: &quot;'Ich fürchte, rund ein Drittel der Menschen hat sich schon von der Demokratie verabschiedet', wurde Frank Karl von der FES zitiert. Während der Studie zufolge im gesamten Bundesgebiet jeder Dritte glaubt, dass Demokratie keine Probleme mehr löst, sind in Ostdeutschland rund 53 Prozent dieser Ansicht. Insgesamt zweifelten vier von zehn Bundesbürgern daran, dass die Demokratie überhaupt noch funktioniere. &quot;]]></description>
      <category>FDP Partei</category>
      <guid isPermaLink="true">http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1066716,1069224#msg-1069224</guid>
      <pubDate>Mon, 30 Jun 2008 14:52:16 +0200</pubDate>
    </item>
  </channel>
</rss>
