FDP

[Aktuelles] Kelek und Maron �ber Sarrazin

hummelhummel — Thu, 02 Sep 2010 20:30:00 +0200

Sehr gutes Interview mit Necla Kelek und Monika Maron �ber Sarrazin: http://www.welt.de/debatte/article9334214/Nicht-Sarrazin-sondern-die-Diskussion-spaltet.html Wirklich lesenswert! hh

[Aktuelles] Re: Meinungsfreiheit in Deutschland am Beispiel Sarrazin

freeworldmember — Thu, 02 Sep 2010 20:22:07 +0200

rotkehlchen schrieb: ------------------------------------------------------- > piwi schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > >Zu sp�t. Die NPD hat sich heute im s�chsischen > > Landtag mit Sarrazin solidarisch erkl�rt. < > > > > Tiefer kann man kaum sinken... > > > Die NPD ist doch vollkommen irrelevant. Wenn viele > von denen gern "Cornetto Nuss" essen, hei�t das > doch nicht, dass "Cornetto Nuss" mies ist. Endlich mal eine vern�nftige Aussage. Wir reden viel zu viel �ber die NPD und viel zu wneig �ber die Meinugsfreiheit. Das sind zwei Themen wie Feuer und Wasser.

[Aktuelles] Re: Unfug...

rossi — Thu, 02 Sep 2010 20:20:30 +0200

schibboleth schrieb: ------------------------------------------------------- [i] > rossi schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > Ist das jetzt 'ne Rechtfertigung nach dem > Motto: > > "War doch schon immer so." ... ? > Gewohnheitsrecht > > oder so? > > Sie haben die �rmlichen zust�nde in der dritten > Welt mit "meinem System" in Verbindung gebracht. > Ich habe Ihnen versucht zu vermitteln, da� es > diese Zust�nde unabh�ngig von "meinem System" > schon gab. [/i] Sie m�ssen mir Ihre Ideologie nicht vermitteln. Ich weiss auch so dar�ber Bescheid. [i] > > > Sie haben bereits hinreichend bewiesen, da� > Ihr > > > ethisches und moralisches Empfinden > > > menschenverachtend ist. > > > > Wo denn? > > Als Sie Maueropfer mit Fensterspringern verglichen > und Grenzsoldaten als Opfer bezeichneten. [/i] Sie wollen es halt nicht wahrhaben. Aber es gab tats�chlich ein Gesetz, welches Ausreisen geregelt hat. Dieses wurde so auch von den meisten Ausreisewilligen in Anspruch genommen. Und nat�rlich sind auch DDR-Grenzer an der innerdeutschen Grenze ums Leben gekommen. [i] > > Ich m�kel aus gutem Grund. Und es wird auch > nicht > > richtiger, wenn Sie st�ndig zu verdrehen und > > abzulenken versuchen. > > Warum m�keln Sie am freien Markt rum, wenn der > doch nicht urs�chlich f�r schlechte Verh�ltnisse > in der 3. Welt verantwortlich ist? [/i] Er ist aber daf�r mitverantwortlich. Da muss man denn auch kritisieren d�rfen. [i] > > Ganz einfach. Ich reduziere ein > Gesellschaftsystem > > nicht auf den Markt. > > Wenn Sie "meinem System" die Schuld an der Dritten > Welt geben, reduzieren Sie ganz geh�rig. Aber der > Balken im eigenen Auge ist bekannterma�en schwer > zu sehen. [/i] Welchen Balken? [i] > > Ich wiederhole mich gerne. Das einseitige > Bem�hen > > und Instrumentalisieren des Sozialismus macht > Ihre > > Bem�hungen, ein auf den Markt reduziertes > > Gesellschaftssystem als alternativlos > darzustellen > > nicht glaubw�rdiger. > > Von Strohm�nnern wird es nicht besser. Ich kenne > niemanden hier im Forum, der die Gesellschaft auf > den Markt beschr�nkt. Sie hingegen fabulieren eine > beherrschende Stellung des Marktes auf die > Gesellschaft herbei. [/i] Machen Sie doch laufend. Sie pl�dieren doch daf�r, den Staat zur�ckzudr�ngen. Und daf�r, mit Steuersenkungen dahingehend Fakten zu schaffen. [i] > > Na klar. Ihren Kapitalismus in seinem Lauf, > h�lt > > weder Ochs noch Esel auf. Auch an solches/Ihr > > ideologisches Ged�ns glaube ich nicht (mehr). > > Wie schaffen Sie es denn, die stetige Abnahme von > Armut in der Welt zu ignorieren? [/i] Dass Sie das tats�chlich glauben, daf�r bedarf es schon eine geh�rige Portion Ausblendungsverm�gen. MfG Rossi

[Aktuelles] Re: Meinungsfreiheit in Deutschland am Beispiel Sarrazin

freeworldmember — Thu, 02 Sep 2010 20:19:14 +0200

Michael Quast schrieb: ------------------------------------------------------- > Hallo, freeworldmember, > > > freeworldmember schrieb: > > ...dass man seine freie Meinung �u�ern > > darf. Insbesondere wenn diese durch Fakten > > belegbar ist. > > man darf sogar seine freie Meinung �u�ern > auch wenn diese nicht durch Fakten belegbar > sind. Und daf�r wird man aus dem Job geworfen. Ist das Freiheit? > > Herr S. selbst hat einger�umt, hinsichtlich > seiner Gen-Definition Unfug geschrieben > zu haben. Nun steht dieser Unfug in > zigtausend B�cherschr�nken und verschr�nkt > vielen gl�ubigen Geister in diesem Un-Sinn... So weit ging er nicht. Er relativierte seine �u�erungen zum j�dischen Gen. Dies ist Quatsch und das gibt er zu. Nur ein kleiner Teil der heutigen Juden stammt vom Volk Israel ab. Da ist er sich mit dem israelischen Pr�sidenten einig. Beide glauben an eine genetische Identit�t dieses Urvolkes. Die Frage ist wie weit stimmt die genetische Identit�t mit der religi�sen Identit�t �berein? Warum soll er dies nicht sagen d�rfen? > > Dazu kommt der Fehler mit der Hochrechnung > der Bev�lkerungsstruktur in D. > Ebenfalls Unsinn. Nein. Provokation wie er sagt. Wenn die Annahmen stimmen w�rden h�tte er Recht. Doch darum geht es nicht. Darf er hierzu seine Meinung sagen? > > Da seit einiger Zeit z.B. mehr T�rken aus > D ab- statt zuwandern, h�tte er doch, > seine Rechenmethoden angewandt, aufzeigen > k�nnen, da� D in ein paar Jahrzehnten > t�rkenfrei ist - ein Traum f�r alle > Rassisten. Wenn sie das so sehen. Egal wie. Er hat das Recht auf eine Meinung zu dem Thema. > > Falsch ist auch sein Intelligenz-"Argument": > > "Thilo Sarrazin beruft sich f�r sein Programm der > positiven Selektion auf die Lernforschung der > Psychologin Elsbeth Stern. Sie lehnt diese > Vereinnahmung ab. Es mache keinen Sinn, davon zu > sprechen, Intelligenz sei zwischen 50 und 80 > Prozent erblich" Das war eben eine falsche Interpretation der Fakten. Anscheinend gibt es diese Auswertung und die Zahlen. Nur ist es wichtiger was man aus dem Hirn macht. Wir werden alle dumm und schwach geboren. Wichtiger wie die Gene ist unsere geistige F�rderung. Das hatte Sarrazin mal einfach so �bergangen. Damit sind die Fakten trotzdem richtig und es ist kein Grund ihm die Meinung zu verbieten. > > mehr hier: > > > Michael Quast

[Innen- und Rechtspolitik] Re: Sarrazin: "Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen"

Michael Quast — Thu, 02 Sep 2010 20:12:36 +0200

wolkenspalter schrieb: ------------------------------------------------------- > Michael Quast schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > wolkenspalter schrieb: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > Michael Quast schrieb: > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > ----- > > > > Hallo, wolkenspalter, > > > > > > > > wolkenspalter schrieb: > > > > > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > > > > > ----- > > > > > Michael Quast schrieb: > > > > > > > > > > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > ----- > > > > > > wolkenspalter schrieb: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- > > > > > > > � > > > > > > > Zitat: > > > > > > > Michael Quast schrieb: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- > > > > > > > > heinzwernerh�bner schrieb: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- > > > > > > > > > Michael Quast schrieb: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wer weint denn? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ich h�r Ihr Gejammer bis nach > > > > Th�ringen. > > > > > :) > > > > > > > > > > > > > > > > > > mfg > > > > > > > > > hwh > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bislang waren Sie eher sachlich. > > > > > > > > Die Hetze Sarrazins scheint Sie > > > > > > > > zu befl�geln, die Sau rauszulassen. > > > > > > > > > > > > > > > > Michael Quast > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nein Quast, Sie selber waren zuvor > > > > > unsachlich, > > > > > > > zwar in "gem��igtem" Ton aber > > > substanziell > > > > > > l�ngst > > > > > > > nicht > > > > > > > sachlich. Mir kam es so vor, als ob > Sie > > > > > > sp�rlich > > > > > > > "witzig" sein wollten zum Nachteil > > Ihres > > > > > > > Gegen�bers. Sie > > > > > > > scheinen den Tonfall f�r das > > > Entscheidende > > > > > f�r > > > > > > das > > > > > > > Pr�dikat "sachlich" zu halten, nicht > > den > > > > > > Inhalt. > > > > > > > � > > > > > > > > > > > > Sie haben immer und zu jeder Zeit > recht, > > > > > > an jedem Ort dieser Welt und dar�ber > > > hinaus. > > > > > > > > > > > > Michael Quast > > > > > > > > > > > > > > > Sie h�tten sich selber nicht minder als > > > > Rechthaber > > > > > kritisieren k�nnen � oder warum m�ssen > Sie > > > > immer > > > > > das letzte Wort haben? > > > > > � > > > > > > > > was haben Sie denn nun schon wieder daran > > > > auszusetzen, > > > > da� ich schrieb > > > > > > > > � > > > > > > > > Michael Quast > > > > > > > > > Ich habe daran auszusetzen, dass Sie an sich > > > selber nicht dieselben Ma�st�be anlegen, wie > an > > > Ihren Gegen�ber, vulgo mit zweierlei Ma� > messen > > > und somit Alleinrechte beanspruchen. > > > �� > > > > Sie haben immer und zu jeder Zeit recht, bei > > jedem Thema, an jedem Ort dieser Welt und > dar�ber > > hinaus. > > > > Michael Quast > > > > Und Sie ertragen es nicht, wenn man Ihnen den > Spiegel vorh�lt. Sie haben immer und zu jeder Zeit recht, bei jedem Thema, an jedem Ort dieser Welt und dar�ber hinaus. Das Universum h�rt auf Sie. Michael Quast

[Aktuelles] Re: Das ist genau der Punkt: Wenn die NPD es sagt MUSS es falsch sein - auch wenn es RICHTIG ist

freeworldmember — Thu, 02 Sep 2010 20:10:36 +0200

theogott schrieb: ------------------------------------------------------- > Ich pers�nlich kann mich ohne Ber�hrungs�ngse mit > Rechten oder mit Kommunisten und auch mit GR�NEN > sachlich �ber Themen unterhalten. Aus meiner Sicht > ist das ein Zeichen von Liberalit�t. Zum Gl�ck. Wie wollen wir extreme zur Vernunft bringen wenn wir sie in ihren Clans isolieren. Die meisten Argumente der Radikalen sind sehr leicht zu widerlegen. Man muss es nur tun.

[Aktuelles] Re: Deuschland im Verbotswahn?

danmore — Thu, 02 Sep 2010 20:08:40 +0200

1. Was das Einschl�fern eines Hundes und das T�ten eines Schweins oder Rind betrifft, so kommt es f�r mich darauf an, wof�r das Tier get�tet wurde. Schweine und Rinder werden zu Nahrungszwecken get�tet. Das kann man akzeptieren oder auch nicht. Ich esse beides! Ein Hund, der jemanden gebissen hat, wird eingeschl�fert, weil sein Herrchen ihm das beigebracht hat oder die Person, die angegriffen wurde, den Hund in eine f�r ihn ausweglose Situation gedr�ngt hat, in der er sich nicht anders zu helfen wu�te. In diesem Fall ist er seinen Instinkten gefolgt, was man ihm aber auch nicht vorwerfen kann und darf. Es steckt kein Sinn hinter der T�tung des Hundes. Das Herrchen selber erh�lt, meines Wissens nach, in den seltensten F�llen f�r sein Fehlverhalten im Umgang mit dem und, eine akzeptable Strafe. Den Vergleich zwischen der T�tung eines Schweins oder Hudnes, finde ich daher in diesem Zusammenhang f�r unagebracht. 2. @ Nikritos, genau wegen Ihrer art der Kommentierung, habe ich bewu�t das Thema Waffenrecht versucht aussen vor zu lassen. Es geht hier nicht um das Waffenrecht, sondern um die Politik selber und die scheinbare hilflosigkeit der Regierung, bestimmte Themen in die Tiefe zu ergr�nden. Stattdessen werden Verbote gefordert. 3. @ rotkehlchen, ist das wirklcih so, dass die Mehrheit der B�rger dieser Verbote w�nschen? Sind Sie sich da wirklich 100% sicher? Ich nicht. Tatsache ist doch viel eher, dass bei dem Volksentscheid in Bayern zum Rauchverbot, eine eher sehr geringe Wahlbeteiligung zu verzeichnen war. Lag diese nicht bei 37,7%, wovon 67 % f�r das Rauchverbot gestimmt hatten, gemessen an den Wahlberechtigten in Bayern? http://www.stern.de/politik/deutschland/volksentscheid-bayern-verordnen-sich-radikales-rauchverbot-1579780.html Da kann man nicht gerade von einer Grandiosen Mehrheit der B�rger sprechen, wie ich finde. Und so wird das mit vielen anderen Verboten auch sein! Ein Mensch, der mit Hunden nicht viel am Hut hat, wird zu dem Thema Kampfhundeverbot keine wirkliche Meinung haben, ausser der Meinung, die ihm durh die Negativpresse suggeriert wurde. Aber ob nun f�r oder gegen ein Verbot, weis in dem Moment keiner. Eine deutlcihe Mehrheit kann ich mir nicht vorstellen. �hnlich wird es bei dem Thema Waffenbesitz sein. Die meisten Menschen haben �berhaupt keine Meinung zu dem Thema. Ganz im Gegenteil. Diejenigen die sich z.B. zu einem Tag der offenen T�r in einem Sch�tzenverein begeben, sind sehr �berrascht davon, wie es tats�chlich in einem Sch�tzenverin zugeht und wie sorgsam und verantwortungsvoll mit den Sportwaffen umgegangen wird. Sie erlauben ihren Kindern auch am Sch�tzenleben teil zu haben, z.B. beim Bogenschie�en. Ist Ihnen schonmal aufgefallen, dass nur in sehr wenigen Bundesl�ndern �berhaupt negative Meldungen �ber den privaten Waffenbesitz zu h�ren sind? Mir mittlerweile schon! Die negativen Meldungen stammen ausschlie�lich aus NRW und BW. BW nachvollziehbar wegen dem Fall Winnenden. Aber was ist z.B. mit Hessen? Ich h�re rein gar nichts negatives aus Hessen oder aus Bayern. Die ganze negative Berichterstattung hat ihren zentralen Ausgangspunkt und suggeriert immer und immer wieder etwas negatives. Bitte nicht faslch verstehen, jedes Leben, das durch einen Hund oder eine Waffe vorzeitig beendet wurde, egal ob Kind oder Erwachsener, ist eines zuviel, aber durch Verbote �ndern wir nichts. Es sind die gesellschaftlichen und sozialen Probleme, die angegangen werden m�ssen. Die Schusswaffe oder den Kampfhund zu verbieten ist wie einen Krebstumor herauszuschneiden, ohne aber die Nachbehandlung zu machen, und die eigentlichen Probleme zu kurieren.

[Aktuelles] Re: Aber sicher

freeworldmember — Thu, 02 Sep 2010 20:07:05 +0200

PetraHorstick schrieb: > Es gibt in diesem Forum gef�hlte 30 Gruppen zum > Thema, hier werden aber jeden Tag zwei neue dazu > aufgemacht, statt sich in den schon bestehenden > damit zu befassen. Noch Fragen? > > Zur Erinnerung: "Bevor Sie ein neues Thema > er�ffnen, schauen Sie bitte zuerst nach ob nicht > schon ein �hnliches Thema existiert!" Dann lesen Sie mal nach. Hier geht es nicht um die Thesen von Sarrazin. Die lehne ich zum gro�en Teil ab. Hier geht es um die Meinungsfreiheit die jetzt sogar mit einem Berufsauschlu� enden soll. Diese h�tte ich vor einer Woche noch f�r unm�glich gehalten. Vielleicht in China aber doch nicht in Deutschland. Und es gibt ein Thema das in der �berschrift exakt gleich beginnt. Und das wurde zur exakt gleichen Zeit eingestellt. Reiner Zufall und es zeigt wie man denkt. Sarrazin ist hier nur das Beispiel. Es geht um die Meinungsfreiheit.

[Aktuelles] Re: Politposse um Sarrazin: Spammen Rechtsradikale Sigmar Gabriel(SPD) zu??

Michael Quast — Thu, 02 Sep 2010 20:03:45 +0200

agentmk schrieb: ------------------------------------------------------- > .. und erzwingen so ggf. den Verbleib von S. in > der SPD?? > > Knickt SPD-Chef Gabriel schon vor ein paar > Spammern ein, die ganz offensichtlich keine > SPD-Werte vertreten und wohl kaum SPD-Mitglieder > sind?? > > Dieser Artikel machte mich soeben schon etwas > stutzig: > http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Deutschland- > Welt/Zustimmende-Mails-zu-Sarrazin-erreichen-die-S > PD > > Daraus: > In den vergangenen Tagen erreichten dem Vernehmen > nach rund 2000 E-Mails von SPD-Anh�ngern den > Parteivorstand in Berlin � etwa 90 Prozent > �u�erten Zustimmung zu Sarrazins Aussage, dass > Deutschland eine �berfremdung durch muslimische > Einwanderer drohe. > > Wohlgemerkt, keine nachweislichen SPD-Mitglieder, > sondern angebliche 'Anh�nger'. > > Wer sagt denn, dass dies nicht Neonazis oder > irgendwelche anderen rechten Dumpfbacken (z.B. von > 'ProNRW') waren?? Die Diktion von einer > angeblichen '�berfremdung' klingt jedenfalls so > gar nicht nach SPD. Ich bin alles andere als ein > SPD-ler, aber das passt irgendwie nicht. > > Gabriel scheint dennoch beeindruckt zu sein: > > Der SPD-Bundesvorsitzende Sigmar Gabriel r�umte > ein, ein Ausschluss sei den W�hlern und der > SPD-Basis �nicht leicht zu vermitteln�. > > Hoffentlich verwechselt er seine W�hler und die > 'SPD-Basis' hier nicht mit etwas anderem. > > Mehr demn�chst im Politclown-Zirkus 'Sarrazini'! vielleicht kommen aus der Ecke auch die Emails an "hart aber fair"... Michael Quast

[Aktuelles] Re: Aber sicher

freeworldmember — Thu, 02 Sep 2010 20:02:13 +0200

PetraHorstick schrieb: ------------------------------------------------------- Ich spare mir jetzt jedes Detail zu erkl�ren. Fassen wir es mal zusammen. > > Auch ein Sarazzin hat ein > > Recht auf eine freie Meinung. > > Aber sicher. Er spricht sie jeden Tag aus. F�r seine Meinung soll er jetzt bestraft werden. Wir sind ja soooo tolerant. Jetzt will man ihm den Job wegnehmen. Ist das Meinungsfreiheit? > > > Die FDP muss dieses > > liberale Thema besetzen und nicht aus Angst vor > > den Meinungsdiktatoren kneifen. > > Keine Sorge, das tut sie nicht. Wir werden es sehen. Bisher habe ich noch kein Wort zur Meinungsfreiheit geh�rt. Herr Lindner hat die Thesen Sarrazins mit Recht kritisiert. Sarrazins Recht auf freie Meinung gilt nicht mehr. Die FDP m�sste sich gegen sein Arbeitsverbot einsetzen. Ob die FDP so viel Freiheit verteidigt? Ich habe da erhebliche Zweifel. Ich werde in dieser Diskussion jede Aussage aller Parteien pr�fen. Das die Gr�nen sofort einen Scheiterhaufen bauen ist nichts neues. Bei der FDP w�re dies gegen die eigenen Prinzipien. Ein WW oder ein Lindner m�ssten hier klare Worte �u�ern. Ich bin nicht ihrer Meinung, aber ich werde alles tun damit sie ihre Meinung sagen d�rfen.

[Bildung, Forschung, Kultur] Re: Es mu� nat�rlich hei�en:

kurt02 — Thu, 02 Sep 2010 20:00:06 +0200

wolkenspalter schrieb: ------------------------------------------------------- > fdpwaehler2010 schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > JochenSinge schrieb: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > Wieviel Varianten gibt es bei 32-Genen ? > > > > > wie kommen Sie auf 32 Gene ? > > > > Der Mensch hat mindestens 23700 Gene (bisher > > gefunden!) die sich auf insgesamt 46 > Chromosomen > > verteilen. > > > Diese Gene kreuzen sich aber nicht querbeet. > Nehmen Sie es einfach mal zwei - falls Sie schon einmal was von enem diploiden Chromosomensatz geh�rt haben

[Bildung, Forschung, Kultur] Re: Es mu� nat�rlich hei�en:

kurt02 — Thu, 02 Sep 2010 19:56:47 +0200

In Wirklichkeit ist das nat�rlich alles viiiiiiel komplizierter, vor allem, falls Sie einmal Expressionsprofile von Genprodukten rechnen wollen.

[Aktuelles] Re: Unfug...

schibboleth — Thu, 02 Sep 2010 19:55:52 +0200

rossi schrieb: ------------------------------------------------------- > Ist das jetzt 'ne Rechtfertigung nach dem Motto: > "War doch schon immer so." ... ? Gewohnheitsrecht > oder so? Sie haben die �rmlichen zust�nde in der dritten Welt mit "meinem System" in Verbindung gebracht. Ich habe Ihnen versucht zu vermitteln, da� es diese Zust�nde unabh�ngig von "meinem System" schon gab. > > Sie haben bereits hinreichend bewiesen, da� Ihr > > ethisches und moralisches Empfinden > > menschenverachtend ist. > > Wo denn? Als Sie Maueropfer mit Fensterspringern verglichen und Grenzsoldaten als Opfer bezeichneten. > Ich m�kel aus gutem Grund. Und es wird auch nicht > richtiger, wenn Sie st�ndig zu verdrehen und > abzulenken versuchen. Warum m�keln Sie am freien Markt rum, wenn der doch nicht urs�chlich f�r schlechte Verh�ltnisse in der 3. Welt verantwortlich ist? > Ganz einfach. Ich reduziere ein Gesellschaftsystem > nicht auf den Markt. Wenn Sie "meinem System" die Schuld an der Dritten Welt geben, reduzieren Sie ganz geh�rig. Aber der Balken im eigenen Auge ist bekannterma�en schwer zu sehen. > Ich wiederhole mich gerne. Das einseitige Bem�hen > und Instrumentalisieren des Sozialismus macht Ihre > Bem�hungen, ein auf den Markt reduziertes > Gesellschaftssystem als alternativlos darzustellen > nicht glaubw�rdiger. Von Strohm�nnern wird es nicht besser. Ich kenne niemanden hier im Forum, der die Gesellschaft auf den Markt beschr�nkt. Sie hingegen fabulieren eine beherrschende Stellung des Marktes auf die Gesellschaft herbei. > Na klar. Ihren Kapitalismus in seinem Lauf, h�lt > weder Ochs noch Esel auf. Auch an solches/Ihr > ideologisches Ged�ns glaube ich nicht (mehr). Wie schaffen Sie es denn, die stetige Abnahme von Armut in der Welt zu ignorieren?

[Aktuelles] Re: Freiheit = Schema?

freeworldmember — Thu, 02 Sep 2010 19:52:00 +0200

wolkenspalter schrieb: ------------------------------------------------------- > � > Zitat: > Nein, dies soll kein Beitrag zu den Aussagen und > Thesen von Sarrazin sein. Hierzu gibt es gen�gend > Beitr�ge. Trotzdem w�rde mich interessieren ob es > in Deutschland Meinungsfreiheit gibt. Au�erdem > die > gro�e Frage warum setzt sich die FDP nicht ganz > klar daf�r ein. > > In Deutschland gibt es f�r meinen Geschmack > eindeutig "politisch korrekte" Meinungen und > darauf > gegr�ndete Hexenjagden gegen andere Meinungen. > > Das hei�t aber nicht, dass alle Gejagten > sakrosankt sind. M�llemann war beispielsweise kein > Antisemit. Aber > Sarrazin legt die (politische) F�hrte mit viel > M�hen und Kombinationen signifikant in eine > eindeutige > Richtung.... Die Thesen Sarrazin habe ich deshalb nicht zur Diskussion gestellt. Seine Aussagen sind grenzwertig und manipulativ. Insbesondere weil er mit Fakten arbeitet die stimmen. Die Grenze zwischen seiner Interpretation und den Fakten ist sehr d�nn. Deshalb kann und muss man sich mit seinen Gedanken auseinandersetzen. Ein Entzug des Arbeitsplatzes verst�sst gegen die Meinungsfreiheit. Hier geht man eindeutig zu weit. Wer sagt was man denken darf und was nicht? Da f�ngt Diktatur an. Wehret den Anf�ngen. > Freiheit ist auch, nicht alles gleichzubehandeln. > �

[Aktuelles] Re: Da ist gar nichts schmutzig!!

tempranillo — Thu, 02 Sep 2010 19:50:21 +0200

agentmk schrieb: > > Aber ganz und gar nicht. > > Die Bundesbank hat politisch neutral zu sein. Und > das gilt erst recht f�r ihre Vorst�nde. > > Es ist offensichtlich, dass Sarrazin dagegen > massivst verst��t. > > Daher hat er vom Bundesbank-Vorstandsamt > zur�ckzutreten. > Leider hat er nicht mal genug Anstand, das selbst > zu tun. > Also m�ssen die Konsequenzen vom > Bundesbankvorstand als Gremium und vom > Bundespr�sidenten gezogen werden. > > Es ist zu hoffen, dass Bundespr�sident Wulff hier > nicht vor dem rechtsradikalen und rassistischen > Mob einknickt. > > Eins m�chte ich klarstellen: Es muss ebenso > verfahren werden, wenn die politische > Unabh�ngigkeit auf andere Weise verletzt wird. > Z.B. darf ein Bundesbankvorstand auch keine > kommunistischen oder �kofaschistischen Standpunkte > einnehmen. Es war ein schmutziges Spiel sowohl von Merkel als auch von Wulff. Die Bemerkung Merkels, "die Bundesbank habe souver�n und unabh�ngig" entschieden, ist an Zynismus kaum zu �berbieten. Gerade von diesen beiden wurde gr��ter Druck ausge�bt. Eine kleine Geh�ssigkeit g�nne ich mir jetzt auch: Ich kann nur hoffen, da� Weber nicht zum Nachfolger von Trichet gew�hlt wird.

[Bildung, Forschung, Kultur] Re: Es mu� nat�rlich hei�en:

kurt02 — Thu, 02 Sep 2010 19:49:42 +0200

fdpwaehler2010 schrieb: ------------------------------------------------------- > JochenSinge schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > Wieviel Varianten gibt es bei 32-Genen ? > > > wie kommen Sie auf 32 Gene ? > > Der Mensch hat mindestens 23700 Gene (bisher > gefunden!) die sich auf insgesamt 46 Chromosomen > verteilen. Stimmt:)) Mag an den zwei Andechsern liegen, die ich nach der Arbeit einget�tet habe... Das Wissen um die Genetik ist doch arg rudiment�r...

[Aktuelles] Re: Meinungsfreiheit in Deutschland. Gibt es die ? Und welche Partei setzt sich daf�r ein?

freeworldmember — Thu, 02 Sep 2010 19:47:23 +0200

Michael Quast schrieb: ------------------------------------------------------- > griesbach schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > Wer diesen Text von Broder nicht begreift, der > > antwortet, allein weil er das schreiben darf, > > haben wir Meinungsfreiheit. Die so > argumentieren > > haben nicht begriffen, wie die �ffentliche > > Hinrichtung funktioniert: > > > > > http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/artic > > > le/angie_und_die_brandstifter/ > > > > Die konzertierte Hexenjagd, an der sich sogar > eine > > leibhaftige Kanzlerin und ein leibhaftiger > > Bundespr�sident beteiligen, wird bei dieser > > Argumentation ausgeklammert. Das Schlu�argument > > ist dann die Kr�nung, "Meinungsfreiheit haben > wir > > doch, weil Sarrazin solch ein Buch schreiben > > darf". Beispiele f�r die modernen > Folterknechte, > > die sich als Demokraten tarnen, gibt es genug. > In > > Hildesheim z.B. darf man sich Dank der Linken, > > b�rgerlichen Feiglingen und Gr�nen wieder > > versammeln, denn die sorgten daf�r, da� diese > > Stadt jetzt "Nazi- und Sarrazin frei" ist! > > > wenn eine Stadt, wie Sie festgestellt haben > wollen, > "nazifrei" ist, kann man das nur begr��en. > > Michael Quast Nur wenn man es mit den Gesetzen von Recht und Anstand geschafft hat. Lieber gebe ich einem Nazi die Redefreiheit als das ich unter einer Meinungsdiktatur leben will. Die ewig gestrigen sind f�r mich keine gro�e Gefahr mehr. Die Unterdr�ckung mancher Gedanken ist jedoch sehr real. Um die Diskussion �ber die Einwanderung zu umgehen wird eine Scheindiskussion gef�hrt.

[Bildung, Forschung, Kultur] Re: Es mu� nat�rlich hei�en:

kurt02 — Thu, 02 Sep 2010 19:47:16 +0200

JochenSinge schrieb: ------------------------------------------------------- > Wieviel Varianten gibt es bei 32-Genen ? > > *gg* F�r was gibt es die Mathematik? Dazu kommt, dass es nicht nur dominant und rezessiv gibt, sondern auch s�mtliche Formen dazwischen - und nat�rlich, dass die meisten Gene nicht allein agieren. > Und - alle sch�n aufschreiben ! Wette das Ihre und > meine Lebenszeit nicht ausreicht um den Text > zeilenweise mittels Hand-Schreiben oder Tstatur > nieder zu legen ... Ich hab mich daran aufgespult, dass sich jemand als Fachnmann ausgibt und nicht einmal 1+1 zusammenz�hlen kann. Das verstehen Sie als alter Programmier-Haudegen sicherlich.;-))

[Aktuelles] Politposse um Sarrazin: Spammen Rechtsradikale Sigmar Gabriel(SPD) zu??

agentmk — Thu, 02 Sep 2010 19:43:54 +0200

.. und erzwingen so ggf. den Verbleib von S. in der SPD?? Knickt SPD-Chef Gabriel schon vor ein paar Spammern ein, die ganz offensichtlich keine SPD-Werte vertreten und wohl kaum SPD-Mitglieder sind?? Dieser Artikel machte mich soeben schon etwas stutzig: http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Welt/Zustimmende-Mails-zu-Sarrazin-erreichen-die-SPD Daraus: [i]In den vergangenen Tagen erreichten dem Vernehmen nach rund 2000 E-Mails [b]von SPD-Anh�ngern[/b] den Parteivorstand in Berlin � etwa 90 Prozent �u�erten Zustimmung zu Sarrazins Aussage, dass Deutschland eine �berfremdung durch muslimische Einwanderer drohe.[/i] Wohlgemerkt, keine nachweislichen SPD-Mitglieder, sondern angebliche 'Anh�nger'. Wer sagt denn, dass dies nicht Neonazis oder irgendwelche anderen rechten Dumpfbacken (z.B. von 'ProNRW') waren?? Die Diktion von einer angeblichen '�berfremdung' klingt jedenfalls so gar nicht nach SPD. Ich bin alles andere als ein SPD-ler, aber das passt irgendwie nicht. Gabriel scheint dennoch beeindruckt zu sein: [i]Der SPD-Bundesvorsitzende Sigmar Gabriel r�umte ein, ein Ausschluss sei den W�hlern und der SPD-Basis �nicht leicht zu vermitteln�.[/i] Hoffentlich verwechselt er seine W�hler und die 'SPD-Basis' hier nicht mit etwas anderem. Mehr demn�chst im Politclown-Zirkus 'Sarrazini'!

[Aktuelles] Re: Meinungsfreiheit in Deutschland. Gibt es die ? Und welche Partei setzt sich daf�r ein?

freeworldmember — Thu, 02 Sep 2010 19:42:10 +0200

Exakt. Von Mitgliedern einer freien Partei erwarte ich eine Stellungnahme zum Recht auf eine eigene Meinung. Gerade die Liberalen leben von kontroversen Diskussionen. Einheitsmeinung und Solidarit�t sind die Zeichen des Sozialismus.

[Aktuelles] Re: Meinungsfreiheit in Deutschland. Gibt es die ? Und welche Partei setzt sich daf�r ein?

freeworldmember — Thu, 02 Sep 2010 19:40:15 +0200

Michael Quast schrieb: ------------------------------------------------------- > horstR schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > Wenn Sie das Buch nicht interessiert, was ich > > nachvollziehen kann, dann sollten Sie Sich > dennoch > > f�r die Meinungsfreiheit des Autors einsetzen. > > das hat Sie doch getan. > > > Und weil sie an �ffentlicher Stelle von > Universum > > und der FDP arbeiten auch die Prangerfunktion > der > > �ffenlich rechtlichen Medien verurteilen! > > die haben keine Prangerfunktion. > Ich werde das Gef�hl nicht los, da� Sie > grunds�tzlich etwas dagegen haben, da� > man das Buch von H. Sarrazin kritisiert. > > Zumal es viel daran zu kritisieren gibt: > > "In der ARD-Sendung �hart aber fair� distanzierte > sich der SPD-Politiker von seiner Behauptung, alle > Juden teilten ein �bestimmtes Gen�. Es sei ein > Riesenunfug gewesen, was er auch extrem bedauere, > sagte Sarrazin" > > (S�ddeutsche Zeitung-Online) > > > Michael Quast Sagen Sie das mal den Israeli. Viele, der Staatspr�sident inclusive gehen von dem Gen aus. Warum auch nicht? Jedes Volk hat in irgendeiner Form eine Identit�t. Schauen Sie mal Fotos an. Er hat sich distanziert, weil das Wort alle falsch ist. Nicht jeder Jude stammt vom urspr�nglichen Volk Israel aus �gypten ab. Es gibt Leute die sp�ter dazu kamen und es gibt Leute bei denen die europ�ischen Vergewaltiger Verantwortung tragen. Das Problem ist nicht die genetische Frage die man nicht grunds�tzlich widerlegen kann. Kritisch wird es erst wenn man unbedeutende Genvarianten �berbewertet. Da hat die Kritik Recht. Trotzdem ist ein Berufsverbot genau das was man vorgibt verhindern zu wollen.

[Bildung, Forschung, Kultur] Re: Kopf gegen Bauch!

Michael Quast — Thu, 02 Sep 2010 19:39:26 +0200

[Aktuelles] Re: Unfug...

rossi — Thu, 02 Sep 2010 19:36:22 +0200

schibboleth schrieb: ------------------------------------------------------- [i] > rossi schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > Und ich denke heute an die Millionen billigen > > Arbeitskr�fte inkl. Kinderarbeit, welche unter > > �rmlichsten Bedingungen Arbeit verrichten, die > > h�tte auch hierbleiben k�nnen. > > Denn ohne die Verlagerung von Arbeit aus Europa > ginge es diesen Leuten nat�rlich gleich besser. [/i] Weiss ich nicht. Mit dieser Arbeit jedenfalls nicht. [i] > Und Kinderarbeit gabs vor der Erfindung der freien > Marktwirtschaft auch nicht. Haben Sie das im > Kopp-Verlag gelesen? [/i] Ist das jetzt 'ne Rechtfertigung nach dem Motto: "War doch schon immer so." ... ? Gewohnheitsrecht oder so? [i] > > Tolle Errungenschaft Ihres Systems. Ich find's > > einfach nur krank. Ethisch und moralisch. > > Sie haben bereits hinreichend bewiesen, da� Ihr > ethisches und moralisches Empfinden > menschenverachtend ist. [/i] Wo denn? [i] > Ihre Einsch�tzung ist > nicht wertlos, im Gegenteil: Man kann aus der > Tatsache, da� ein derart verbissener Menschenfeind > und Zyniker wie Sie an dem System m�kelt, > schlie�en, da� es wohl ganz gut sein mu�. [/i] Ich m�kel aus gutem Grund. Und es wird auch nicht richtiger, wenn Sie st�ndig zu verdrehen und abzulenken versuchen. [i] > > Kein > > Wunder auch, wenn Ihresgleichen versucht dies > > damit zu �berdecken, indem man dem Markt > > Gesetzm�ssigkeiten zuzuschreiben versucht. > > Wenn es keine Gesetzm��igkeiten am Markt gibt, wie > wollen Sie dann z.B. Kinderarbeit auf "das System" > zur�ckf�hren? Es existiert ja Ihnen zufolge keine > Kausalit�t. [/i] Ganz einfach. Ich reduziere ein Gesellschaftsystem nicht auf den Markt. [i] > > Von > > unab�nderlichen Marktgesetzen und > > Selbstheilungskr�ften fabuliert. Und als > > alternativlos darstellt, indem st�ndig und > > einseitig der Sozialismus bem�ht und > > instrumentalisiert wird. > > Der Sozialismus ist ein organisiertes Verbrechen > an der Menschheit. Nicht mehr und nicht weniger. > Auf ein derart einzigartiges Verbrechen > hinzuweisen ist f�r die Schergen und Komplizen > vielleicht unangenehm, aber zum Gl�ck haben diese > Verbrecher au�erhalb der Linkspartei wenig zu > melden. [/i] Ich wiederhole mich gerne. Das einseitige Bem�hen und Instrumentalisieren des Sozialismus macht Ihre Bem�hungen, ein auf den Markt reduziertes Gesellschaftssystem als alternativlos darzustellen nicht glaubw�rdiger. [i] > > Das ist alles nur Ged�ns. Das glaube ich schon > > lange nicht mehr. > > Ihre Meinung ist wertlos. Sie sind ein > unbelehrbarer Ewiggestriger, der sich das > Scheitern seiner durch Indokrtination > internalisierten DDR-Weltsicht mit viel kognitiver > Dissonanz und selektiver Informationsbeschaffung > aus esoterischen Randverlagen ertr�glich macht. > Man wird Sie nicht vermissen, wenn Sie ihrer > geistigen Heimat gefolgt sind, w�hrend > Liberalismus und Kapitalismus noch lange weiter > Wohlstand und Freiheit in einem historisch > einmaligen Ma�e erm�glichen werden. [/i] Na klar. Ihren Kapitalismus in seinem Lauf, h�lt weder Ochs noch Esel auf. Auch an solches/Ihr ideologisches Ged�ns glaube ich nicht (mehr). MfG Rossi

[Aktuelles] Re: Deuschland im Verbotswahn?

friesengeist — Thu, 02 Sep 2010 19:34:17 +0200

Mal eine kurze Frage: Sind Sie ein Liberaler ?

[Aktuelles] Re: linksb�rgerlicher Mainstream und Meinungsfreiheit

agentmk — Thu, 02 Sep 2010 19:33:32 +0200

ptr schrieb: ------------------------------------------------------- > Linke B�rger (darf ich Sie auch dazu z�hlen?) Eigentlich nicht, wobei das ja von Ihrer Meinungsfreiheit gedeckt ist.. Ich sehe mich jedenfalls nicht als links an. Vielleicht stehen Sie so aber weit rechts, dass Sie das anders wahrnehmen?? > beurteilen die Meinungsfreiheit immer nach > Zweckm��igkeitsgesichtspunkten. Immer! Bestimmt nicht! Auf jeden Fall sehe ich bei Linken nicht weniger Meinungsfreiheit als bei Rechten. > Passt es in ihre > Wertvorstellung, dann nat�rlich, wehe wenn nicht, > dann wird mit allen Mitteln gegen die gegnerische > Position gehetzt. Da war selbst die Kommunistin > Luxemburg, in einem Ihrer ber�hmten Zitate weiter, > als Sie. Ich sage zu Sarrazin und seinem Geschreibe und Gerede meine Meinung, mehr nicht!! Es ist unglaublich, dass von Ihnen bereits freie Meinungs�u�erung als Hetze bezeichnet wird - DAS nenne ich mal zweckm��ige Interpretation der Meinungsfreiheit!! > Sie haben ebenso wenig wie ich das Buch gelesen, Ich habe Ausz�ge gelesen. Die reichen mir v�llig. Sarrazins Thesen sind v�llig antiliberal, er redet in der Tat rassistisch und hetzerisch. Bereits die �berschrift 'Deutschland schafft sich ab' ist hysterisch und peinlich. Wie schon beim Lettre-Interview, das ich ganz genau gelesen habe, finde ich Sarrazins Geschreibe, wenn ich es real lese, meist NOCH SCHLIMMER als ich es vorher erwartet habe. Das Lettre-Interview ist blank hetzerisch und selektiv rassistisch gegen T�rken und Araber. Das derzeitige 'Buch' ist massiv antib�rgerlich, massiv gegen christlich-abendl�ndischer Grundwerte gerichtet und ebenfalls verlogen-rassistisch. S. suggeriert, dass alle Probleme bei T�rken und Arabern liegen. Dabei sind die Italiener in der Schule im Durchschnitt schlechter - was er plump verschweigt. So viel Einseitigkeit ist eine L�GE! Denn S. will allgemeine und keine einseitigen Aussagen machen. > es ist am Markt gar nicht erh�ltlich (ich habe es > bestellt, bekomme es wohl erst in ein paar Tagen), > dennoch plappern Sie alles nach, was andere in den > Medien Ihnen vorerz�hlt haben. Ich kaufe dieses Machwerk nicht. Der kriegt von mir daf�r keinen Cent. > Die Meinungsfreiheit wird zwar nicht formal > beseitigt, sondern subtiler schrittweise, in > H�ppchen nach jeder Kampagne im Kampf gegen das so > genannte Rechte immer mehr. Eine abweichende > Meinung zu �u�ern, kostet die Reputation, den Job > und f�hrt zu massiven mentalen und k�rperlichen > Bedohungen. Niemals. Als Bundesbanker ist man zu politischer Neutralit�t verpflichtet. Wer so ein 'Buch' ver�ffentlichen kann, leidet sicher nicht unter mangelnder Meinungsfreiheit.

[Aktuelles] Re: Danke! Richtig! - Aber die FDP (Lindner) wertet die �u�erungen Sarazins als "verst�rend" - Will die FDP demonstrieren, da� sie den Mobbing-Zug gegen Sarazin nicht verpassen will?

wdk — Thu, 02 Sep 2010 19:32:26 +0200

Eine �hnliche Abstimmung in der FTD ist ebenfalls erfreulich 71% Ertragen 8% Tadeln 3% Aufgaben entziehen 19% Rauswerfen 7635 Stimmen Frage lautet: Wie sollte die Bundesbank mit Sarrazin umgehen? Die Meinungsmacher und Entscheidungstr�ger entfernen sich mehr und mehr von den B�rgern/W�hlern.

[Aktuelles] Re: url der hart aber fair Sendung - Sarrazin

JochenSinge — Thu, 02 Sep 2010 19:31:31 +0200

Die Sendung : [url]http://www.wdr.de/tv/hartaberfair//sendung/index.php5[/url] und das allerletzte, den prof. in die linksextrem szene zu versetzen ist bei hart aber fair wohl die oberpeinlichkeit gewesen. Da wurde versucht Arnulf Baring in die rechte Ecke zu dr�cken, links h�tte mich verbl�fft. Die Linke versucht schon seit Jahren Baring zu diskreditieren. Verst�ndlich - ist Baring doch Mitglied in der [url=http://www.stiftung-hsh.de/]SED-kritischen Stiftung Berlin-Hohensch�nhausen[/url]. Quast versucht ebenfalls, wie nicht anders zu erwarten, auf subtile Art Baring zu diskreditieren in dem er Baring als Unterst�tzer (tats�chlich ist er Mitglied) der "Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft" und diese in den Zusammenhang des Lobbyismus zugunsten von Unternehmen bringt. Lobbyismus und Unternehmen sind aus Sicht der Linksextremen nat�rlich ver�chtlich, Herr Quast mobilisiert Vorurteile. Hier der Beitrag des Herrn Quast: [url]http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?7,1341534,1341563#msg-1341563[/url] Der Wortlaut des Herrn Quast : wobei Herr Baring m.W.heute parteilos ist, aber sowohl die Stiftung der FDP als auch die der CDU unterst�tzt sowie die "Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft", eine Lobby-Gruppierung, finanziert von Unternehmen Was hat Herr Quast gegen Unternehmen ? Nicht jeder kann seine Zeit im �ffentlichen Dienst verbringen ...

[Aktuelles] Re: Deuschland im Verbotswahn?

rotkehlchen — Thu, 02 Sep 2010 19:31:30 +0200

Mir sind die Hunde, die gebissen haben egal. Wenn man sie danach einschl�fert, dann bestraft man damit niemanden, man macht nur eine Sache, die aus welchen Gr�nden auch immer mal gef�hrlich war definitiv (!)unsch�dlich. Essen Sie Fleisch? Wurden all die Schweine und Rinder, die Sie gegessen haben mit ihrer T�tung bestraft? Ich denke nein. Die Sachen (Tiere) wurden gegessen. Das ist alles. Vielleicht schmeckt Hund auch ganz gut. Ich w�rde es probieren. Es ist Schwachsinn einen moralischen Unterschied zwischen einem get�teten Rind oder Schwein oder Hund zu konstruieren. F�r jedes dieser Tiere bedeutet es das Selbe zu sterben.

[Aktuelles] Re: Meinungsfreiheit in Deutschland. Gibt es die ? Und welche Partei setzt sich daf�r ein?

freeworldmember — Thu, 02 Sep 2010 19:26:22 +0200

rotkehlchen schrieb: ------------------------------------------------------- > freeworldmember schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > rotkehlchen schrieb: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > Wenn Sie von einem "Meinungsdiktat" sprechen, > > wer > > > ist denn in dem Zusammenhang der "Diktator"? > > > > > > Die Leute die dem Volk die Meinungsfreiheit > > entziehen wollen weil die da oben es besser > > wissen. > > > Die Meinungsfreiheit ist dem Volk nicht zu > entziehen. Diese Leute, von denen Sie da schreiben > gibt es in Deutschland nicht. Das ist ein sehr > positiver Punkt an Deutschland. Wer die > Meinungsfreiheit entzieht, muss mit t�tlichem > Widerstand rechnen. Dies ist das im deutschland > verankerte Widerstandsrecht. > > Das ist bei allen Diktatoren der > > gemeinsame Nenner. Da machen nicht mal Links- > und > > Rechtsdiktatoren einen Unterschied. > > > Aber Deutschland ist eine Demokratie. Sie d�rfen > drucken, sagen und verbreiten was Ihnen beliebt. > Es gibt nur wenige Einschr�nkungen und die werden > von den Feinden der Meinungsfreiheit benutzt um > Angst zu verbreiten. Sagen Sie das mal Sarrazin wenn er seinen Job verliert. Nutzen sie Ihr recht auf > freie Meinungs�u�erung, es kann Ihnen in > deutschland niemand nehmen. Das ist eine der > wenigen positiven Folgen des Nationalsozialismus. > Deutschlands Demokratie ist sicher.

[Aktuelles] Re: Meinungsfreiheit in Deutschland. Gibt es die ? Und welche Partei setzt sich daf�r ein?

freeworldmember — Thu, 02 Sep 2010 19:25:05 +0200

JochenSinge schrieb: ------------------------------------------------------- > Hat sie moderne Rechte �hnliche Wahnvorstellungen > und welche Praxis k�nnte die Folge sein ? Was verstehen Sie unter modernen Rechte? Ich denke es gibt keine moderne Rechte. Die sind und waren immer r�ckw�rtsgewendet. Heute denke ich die haben keinen R�ckhalt. Selbst wenn man das Hackenkreuz wieder zulassen w�rde w�re der Schaden f�r die Leute gr��er als f�r die Gesellschaft.